| |

Portal LAN

 Forgot password?
 Регистрация
View: 3781|Reply: 21
Collapse the left

Вселенная

[Copy link]

Продвинутый

Posts: 320
Post time: 23.2.2009 19:01:33
| Show all posts
В древности человек был центром мира, вся Вселенная была создана и вращалась вокруг него. Наука превратила нас в ничтожную песчинку, затерянную в пустоте Космоса. но в последние годы эти две диаметрально противоположные картины мира причудливым образом соединились в концепции, которая получила название "антропный принцип"

В 1973 году, когда отмечалось 500 лет со дня рождения Коперника, в Кракове состоялось внеочередная ассамблея Международного астрономического союза.
Молодой астрофизик Брендон Картер внес своим докладом диссонанс в юбилейные славословия. "Наше положение во Вселенной, - утверждал он, - с необходимостью является привилегированным,по крайней мере в той степени, чтобы допускать наше существование". Если случайно выбрать точку во Вселенной, мы, скорее всего, попадем куда-нибудь в межгалактическое пространство, где не будет ни звезд        ни планет, а лишь черезвычайно разреженный газ - несколько атомов на кубометр. Но и внутри Галактики человек не мог появиться ни в межзвездном пространстве, ни у короткоживущих звезд-гигантов, ни на газовых планетах, ни на безатмосферных астероидах. Большая часть Вселенной совершено непригодна для жизни,       так что место нашего обитания далеко не рядовое. Это утверждение Картер назвал  слабым антропным принципом.
Но в том же докладе был сформулирован и сильный антропный принцип. Он  гласил: "Вселенная должна быть такой, чтобы на определенной стадии допускать появления наблюдателя".  
Reply Support Not support

Use magic Report

Ветеран

Posts: 12311
Post time: 23.2.2009 20:06:33
| Show all posts
Что-то сути не уловил. В чём суть доклада?
В том, что какой-то перец сказал, что мы уникальны? И что с того?

Про "сильный принцип" вообще молчу - чушь какая-то: где он это вообще взял?
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 3364
Post time: 23.2.2009 20:54:41
| Show all posts
А с 1973 еще чего нибудь в этой области произошло?
Reply Support Not support

Use magic Report

Продвинутый

Posts: 320
 Author| Post time: 23.2.2009 21:47:27
| Show all posts
NAFL reply: Feb 23 2009, 21:54
А с 1973 еще чего нибудь в этой области произошло?
произошло, но теория антропного принципа до сих пор будоражит умы астрофизиков. оказалось что в законах физики буквально ни к чему нельзя прикоснуться без риска получить мир, лишенный  наблюдателей. это феномен стали называть "тонкой настройкой" Вселенной...
от этого появилась теория Мультиверса, наиболее естественное объяснение "тонкой настройки", и т.д
   
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 1551
Post time: 28.2.2009 23:51:46
| Show all posts
Лесной человечек reply: Feb 23 2009, 22:47
произошло, но теория антропного принципа до сих пор будоражит умы астрофизиков. оказалось что в законах физики буквально ни к чему нельзя прикоснуться без риска получить мир, лишенный  наблюдателей. это феномен стали называть "тонкой настройкой" Вселенной...
очень смелые заявления. можно ли подробнее? часть о законах физики интересует.
Reply Support Not support

Use magic Report

Ветеран

Posts: 9467
Post time: 2.3.2009 09:56:46
| Show all posts
Лесной человечек reply: Feb 23 2009, 21:47
произошло, но теория антропного принципа до сих пор будоражит умы астрофизиков. оказалось что в законах физики буквально ни к чему нельзя прикоснуться без риска получить мир, лишенный  наблюдателей. это феномен стали называть "тонкой настройкой" Вселенной...
от этого появилась теория Мультиверса, наиболее естественное объяснение "тонкой настройки", и т.д

солипсизьм????
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 248
Post time: 3.3.2009 20:03:58
| Show all posts
William Blake reply: Feb 28 2009, 23:51
очень смелые заявления. можно ли подробнее? часть о законах физики интересует.
Законы физики в нашей вселенной таковы, что допускают появление человека. Иначе некому было бы вселенную наблюдать, т.е. её и "не существовало" бы. Так-то!
Лесной человечек reply: Feb 28 2009, 23:51
"антропный принцип"
А что предлагается обсудить-то?
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 1181
Post time: 3.3.2009 20:11:48
| Show all posts
Флинт reply: Mar 3 2009, 21:03
Законы физики в нашей вселенной таковы, что допускают появление человека. Иначе некому было бы вселенную наблюдать, т.е. её и "не существовало" бы. Так-то!

А что предлагается обсудить-то?
Давайте чё-нибудь обсудим!
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 248
Post time: 3.3.2009 20:14:59
| Show all posts
ALDOUSS reply: Mar 3 2009, 20:11
Давайте чё-нибудь обсудим!
Куплю табуретки, ковры, тумбочки б/у...
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 1181
Post time: 3.3.2009 20:37:41
| Show all posts
Флинт reply: Mar 3 2009, 21:14
Куплю табуретки, ковры, тумбочки б/у...
Тебе Вселенную предлагают -
забирай вместе со всеми табуретками...
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 248
Post time: 3.3.2009 20:48:30
| Show all posts
ALDOUSS reply: Mar 3 2009, 20:37
Тебе Вселенную предлагают -
забирай вместе со всеми табуретками...
Россия. Щедрая душа.
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 1551
Post time: 3.3.2009 20:55:45
| Show all posts
Флинт reply: Mar 3 2009, 21:48
Россия. Щедрая душа.
а как мы сможем победить, если нас легко купить?
а как мы сможем побеждать, если нас легко продать? (с)
Reply Support Not support

Use magic Report

Ветеран

Posts: 9467
Post time: 4.3.2009 07:55:23
| Show all posts
Флинт reply: Mar 3 2009, 20:03
Законы физики в нашей вселенной таковы, что допускают появление человека. Иначе некому было бы вселенную наблюдать, т.е. её и "не существовало" бы. Так-то!

А

    "Солипсизм (от лат. solus, «один», и лат. ipse, «сам») — радикальный философский подход, антагонистичный как материализму, так и идеализму. Его можно классифицировать как крайнюю форму субъективного идеализма, в которой несомненной реальностью признается только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в сознании индивида.

В различных трактовках подразумевает:

Сомнение в реальности и/или достоверности всего сущего;
Отрицание реальности всего, кроме собственного Я;
Отрицание духовности всего, кроме собственного Я.
Считается, что понятие «солипсизм» ввёл Рене Декарт, известный французский математик и философ, в работах которого солипсизм был впервые глубоко исследован, благодаря чему стал популярным.

Одним из наиболее спорных моментов солипсизма является его непротиворечивость, попытки опровергнуть которую так и не увенчались заметным успехом. Таким образом, солипсизм своей непротиворечивостью ставит под сомнение состоятельность материализма и идеализма."



В данном случае налицо попытка скрестить ужа и ежа. К филосовскому течению намешать науку физику.

   Собственное мнение : вселенная бесконечна , а разум ограничен. поэтому ВСЁ , что может нафантазировать разум (или 7 миллиардов разумов или пицот... ) - возможно.

Reply Support Not support

Use magic Report

Продвинутый

Posts: 320
 Author| Post time: 4.3.2009 09:36:21
| Show all posts
William Blake reply: Mar 1 2009, 00:51
очень смелые заявления. можно ли подробнее? часть о законах физики интересует.
многообразие физических явлений сводиться к четырем основным  взаимодействиям: гравитационному, электромагнитному, слабому и сильному.  уравнения котрые их описывают содержат так называемые фундаментальные постоянные, малейшие изменение которых приведет к пустой вселенной...

... но все это "углеродный шовинизм", мы не знаем других возможных форм существование разума, но это не значит что они не возможны и быстрое развитие компьютеров дает в этом отношении изрядный простор для фантазии.
Reply Support Not support

Use magic Report

Продвинутый

Posts: 320
 Author| Post time: 4.3.2009 09:50:03
| Show all posts
мура reply: Mar 4 2009, 08:55
"Солипсизм (от лат. solus, «один», и лат. ipse, «сам») — радикальный философский подход, антагонистичный как материализму, так и идеализму. Его можно классифицировать как крайнюю форму субъективного идеализма, в которой несомненной реальностью признается только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в сознании индивида.

В различных трактовках подразумевает:

Сомнение в реальности и/или достоверности всего сущего;
Отрицание реальности всего, кроме собственного Я;
Отрицание духовности всего, кроме собственного Я.
Считается, что понятие «солипсизм» ввёл Рене Декарт, известный французский математик и философ, в работах которого солипсизм был впервые глубоко исследован, благодаря чему стал популярным.

Одним из наиболее спорных моментов солипсизма является его непротиворечивость, попытки опровергнуть которую так и не увенчались заметным успехом. Таким образом, солипсизм своей непротиворечивостью ставит под сомнение состоятельность материализма и идеализма."
В данном случае налицо попытка скрестить ужа и ежа. К филосовскому течению намешать науку физику.

   Собственное мнение : вселенная бесконечна , а разум ограничен. поэтому ВСЁ , что может нафантазировать разум (или 7 миллиардов разумов или пицот... ) - возможно.
разум очень сложная штука, и он вовсе не ограничен, я бы сказал он мало развит
у всех ~ 7 миллиардов.
и что  касается ужа и ежа, так сами физики свои труды давно уже смешали   с философией.
Reply Support Not support

Use magic Report

Ветеран

Posts: 9467
Post time: 9.3.2009 16:53:55
| Show all posts
Лесной человечек reply: Mar 4 2009, 09:50
разум очень сложная штука, и он вовсе не ограничен, я бы сказал он мало развит
у всех ~ 7 миллиардов.
и что  касается ужа и ежа, так сами физики свои труды давно уже смешали   с философией.

  А разума нет, ни сложного, ни ограниченного. В твоих координатах разговора : разум есть только твой. нет ни 7 млрд , ни даже 2-ух. Ты сам придумал эту Вселенную, населил разумами, физиками, философами, ужами и ежами, ланполисами......и меня нет. пыщь! Ты = ОНОТОЛЕ?????
Reply Support Not support

Use magic Report

Ветеран

Posts: 9467
Post time: 16.3.2009 08:28:23
| Show all posts
БУДДИЗМ: " Если случилась жопа — в действительности это не жопа".

ИНДУИЗМ: "Эта жопа случалась и раньше".

МОРМОНЫ: "Эта жопа еще случится".

ИСЛАМ: "Если жопа случилась — значит, на то была воля Аллаха".

КАТОЛИЦИЗМ: "Жопа случилась, потому что вы были плохими".

ПРАВОСЛАВИЕ: "Жопа случилась? Hу, и фиг с ней".

СТОИЦИЗМ: "Эта жопа мне только на пользу".

КРИШНАИТЫ: "Жопа случилась. Рама-рама".

ИУДАИЗМ: "И почему эта жопа случается только с нами?"

ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ: "Что такое жопа, в сущности?"

ГЕДОНИЗМ: " Hет ничего лучше хорошо случившейся жопы".

СУБЪЕКТИВНЫЙ СОЛИПСИЗМ: "Жопа — это я!"

ОБЪЕКТИВНЫЙ СОЛИПСИЗМ: "Жопа — это ты!"

ПЕССИМИЗМ: "Жопа перманентна! Она была, есть и будет".

НИЦШЕ: "Случившаяся жопа сделала меня только сильней".

КАРНЕГИ: "Случилась жопа? Улыбнись ей"
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 1551
Post time: 16.3.2009 18:30:42
| Show all posts
этот многолетний свежак круче пошел бы в тему "опрос" в политикорелигии.
Reply Support Not support

Use magic Report

Ветеран

Posts: 9467
Post time: 16.3.2009 18:39:09
| Show all posts
William Blake reply: Mar 16 2009, 18:30
этот многолетний свежак круче пошел бы в тему "опрос" в политикорелигии.

да это так, всё к солипсизму... мне , по молодости ,эта тема была весьма интересна... споры на пьяных кухнях.... открытия философских течений.... где мои семнадцать лет..
Reply Support Not support

Use magic Report

Новичок

Posts: 1551
Post time: 16.3.2009 18:46:26
| Show all posts
мура reply: Mar 16 2009, 19:39
да это так, всё к солипсизму... мне , по молодости ,эта тема была весьма интересна... споры на пьяных кухнях.... открытия философских течений.... где мои семнадцать лет..
ну, кто ж этим не был грешен. печально только, когда великовозрастный организм занимается подобной деятельностью, нечего тут жалеть.
Reply Support Not support

Use magic Report

You have to log in before you can reply Login | Регистрация

Points Rules

Archive|Dark room|Portal LAN |Карта сайта

4.6.2020 22:50 GMT+3 , Processed in 0.028443 sec., 15 queries .

Powered by Discuz! X3

Release 20130620, © 2001-2020 Comsenz Inc.

MultiLingual version, Rev. 207, © 2009-2020 codersclub.org

Quick Reply To Top Return to the list